LA MIRADA DEL SILENCIO
Una película de Joshua Oppenheimer.
# ¿Por qué estoy cantando? #
# Para aliviar mi corazón roto. #
# ¿Por qué debería enrollar el alambre... #
# si al final se cortará? #
# ¿Por qué debería recordar... #
# si recordar me rompe el corazón? #
Sumito Ali fue asesinado en Sukasari.
¿Qué ocurrió?
El hombre,...
estaba muerto de miedo por la violencia.
Entonces, lo estrangulé. Así. Se quedó con la lengua afuera.
¡Usted preguntó!
Lo destripé.
Los intestinos se derramaron.
A otro...
Le disparé.
Cayó sobre una piedra y se le rompió el cráneo.
Y trataba de mantener su cabeza unida.
En 1965, el gobierno de Indonesia fue derrocado por los militares.
Cualquiera que se opusiera a la dictadura militar...
podía ser acusado de ser comunista: miembros de los...
sindicatos de trabajadores, campesinos sin tierra e intelectuales.
En menos de un año...
más de un millón de "comunistas" fueron asesinados...
y los autores todavía ejercen el poder en todo el país.
Tu mamá te extraña, Ramli.
No te he visto en mucho tiempo, Ramli.
Todavía te veo en mis sueños.
Tú puedes verme, pero yo no te puedo ver.
Me gustaría verte.
Tú eres mi hijo.
Te he criado. Te extraño.
Fuiste torturado,
arrojado al río...
Solo quedaban tus huesos.
Sin carne.
Por favor, reza para que esté bien.
Tu papá también está enfermo. Es ciego, cojo, sordo...
es nuestro destino.
Los dos estamos enfermos.
No estoy tan mal... Solo un dolor en la cadera.
Levántate.
Dame una mano.
Y la otra.
Levántate.
Ven a la silla de ruedas.
- ¿Levantarme? - Sí.
Espera.
- Es más o menos igual. - ¿Te sientes mareada?
- ¿Cuál es mejor? - Este.
- ¿Dónde estabas viviendo en 1965? - Aceh.
En Aceh, muchas personas fueron asesinadas en 1965.
No, no pasó nada.
Escuché que ahorcaban gente.
No, estaba tranquilo.
En el Río Snake, murieron muchas personas.
¿Quieres decir comunistas? No conozco nada al respecto.
- ¿En Aceh, no pasó nada? - No.
- ¿Recuerdas a los comunistas? - Por supuesto.
¿Quiénes eran?
No sé que hicieron, pero les vendaron los ojos y los llevaron al río...
fueron masacrados, asesinados a tiros.
- ¿Quiénes los masacraron? - ¿Cómo voy a saberlo?
Haces demasiadas preguntas.
Lo siento. Estoy pasando el tiempo.
Cuando me encuentro con personas mayores, me gusta oír sobre el pasado.
¡Anteojos! ¡Vendo anteojos!
¿Jugando con los anteojos?
¡Te vas a arrepentir!
¡Mis ojos son grandes!
¿Desea comprar anteojos, señor?
Estos me quedan mejor.
Padre, ¿todavía puedes cantar?
- ¿Qué? - ¿Puedes cantar?
¡Por supuesto!
Por favor, canta.
¡Eres tan sexy!
¡No puedo soportarlo!
¡Eres tan sexy!
¡No puedo soportarlo!
Tu largo cabello rizado...
Tus suaves mejillas...
Tan bonitos ojos...
¿Aún no estás casada?
Cuando tu hermano murió,
los dientes de tu padre, cayeron uno tras otro.
Fue terrible.
Cada mañana perdió un diente, hasta que le quedaron dos.
Él no hablaba.
Yo no podía comer.
No podía dormir. No podía bañarme.
Solo me sentaba bajo el tamarindo...
y recordaba a tu hermano sentándose siempre ahí.
y comía su cena.
Te pareces a él.
Eres la respuesta a mis oraciones.
Rezaba...
"Por favor, sustituya a mi hijo muerto".
Si no hubieras nacido, me habría vuelto loca.
Pensaba que mi vida había terminado.
Pero dos años después de su muerte, naciste tú.
Pasó desapercibida una batalla decisiva...
victorias contra los comunistas en el sudeste asiático.
De hecho, es la mayor derrota histórica de los comunistas en todo el mundo.
Hace 16 meses atrás en estas hermosas y tranquilas islas,
explotó una violencia sorprendente.
En muchos casos, familias enteras se disolvieron.
Y la purga continúa hasta hoy.
Bali es una isla preciosa.
Su gente es encantadora, el clima es muy agradable.
Es difícil de creer que hayan pasado aquí tantas cosas desagradables...
el año pasado.
Pero ahora, Bali se ha vuelto más bella sin comunistas.
por cierto, ¿qué pasó en este pueblo?
Algunos líderes comunistas de este pueblo, se dieron cuenta de que...
estaban equivocados y vinieron al consejo de la aldea a preguntar...
¿para cuándo el consejo de la aldea limpiará al pueblo de los comunistas?
¿Los mismos comunistas pidieron que los mataran?
Algunos de ellos. Y algunos querían estar muertos.
"Denme la oportunidad de despedirme de mi familia...
y a la mañana siguiente, estaré dispuesto para ser ejecutado".
Indonesia tiene una riqueza potencial fabulosa, por sus recursos naturales.
Un ejemplo es GoodYear, el imperio del caucho de Sumatra.
El sindicato del caucho estaba dirigido por los comunistas.
Por lo tanto, después del golpe, muchos fueron ejecutados o encarcelados.
Algunos de los sobrevivientes todavía trabajan en el caucho.
Pero ahora están presos y lo hacen bajo punta de pistola.
Las islas lidian con los sobrevivientes comunistas de diversas maneras...
En algunos campos, mueren de hambre,...
o son liberados periódicamente para ser asesinados por los lugareños.
Ted Yates, para NBC News.
¿Puedes nadar como esos chicos?
Por supuesto. No es profundo.
¡Solo necesitas coraje!
Los comunistas son crueles.
Los comunistas no creen en Dios.
Para cambiar el sistema político,
los comunistas secuestraron a seis generales del ejército.
Ellos cortaron las caras de los generales con hojas de afeitar.
¿Les gustaría que les hagan eso?
Imagínese cómo sería de doloroso si les arrancaran los ojos.
¡Sus ojos fueron arrancados!
Si para sacrificar a un pollo solo hay que arrancarle la cabeza,
- Eso, ¿no sería cruel? - ¡Sí!
Los comunistas fueron crueles.
Así que el gobierno tuvo que reprimirlos.
Los comunistas fueron encarcelados.
Sus niños no pueden ser funcionarios públicos.
¡Hey! ¡Tú eres hijo de un comunista!
¡No puedes trabajar para el Estado!
¡Hey! ¡Su abuelo era un comunista!
¡No puedes entrar al ejército!
¡Hey! ¡Tu abuela era una comunista!
¡No puedes ir a la policía!
Si te rebelas contra el estado, irás a la cárcel.
Por eso...
deben dar gracias a los héroes que lucharon,
para hacer de nuestro país...
una democracia.
Los generales se negaron a firmar. Y por eso, les cortaron la cara.
Les arrancaron los ojos.
Otro general se negó a firmar...
Así que le cortaron las mejillas.
Cuando él siguió negándose, le arrancaron sus ojos.
De acuerdo con tu profesor, ¿quién mató a los generales?
Los asesinos...
- ¿Él no dijo que eran comunistas? - Sí.
Son todas mentiras.
Toda esa conversación sobre los ojos arrancados...
Entonces, ¿los comunistas no eran crueles?
No, no lo eran.
Me dijo que sí.
Los generales fueron asesinados por el ejército, no por los comunistas.
Tu maestro...
¿mencionó a las personas asesinadas del Río Snake?
¿O de las miles de personas inocentes que fueron asesinadas?
No.
Ellos se sentaron en el camión, así.
Todos estaban llorando.
Paralizados por el miedo.
Con los ojos vendados...
y las manos atadas.
Habían visto nuestros machetes. Bien afilados.
Es una posición cómoda.
Y tomar a otro.
Tenían sus manos atadas.
- Joshua, ¿cuando se filmó esto? - En Abril de 2003.
Tal vez actúa de esa manera...
Porque...
lamenta lo que hizo.
Se arrepiente de haber matado gente.
Porque se siente culpable...
Cuando recrea los asesinatos, está completamente entumecido.
¡Tú preguntaste!
¿Lo has filmado?
Esto es lo que les hacía a las mujeres.
Les arrancaba sus blusas.
¡Las pateaba!
Les robaron a sus víctimas.
Y ahora son ricos.
Mataron a los esposos y se llevaron a las mujeres.
¿Cómo se siente...
al vivir rodeada por los asesinos de su hijo?
Los veo todos los días...
Es horrible.
Cuando los conocimos,
en el pueblo. No hablamos.
Los odio.
En nuestro pueblo...
el mayor, los profesores...
todos eran asesinos.
Dios lo sabe todo.
Estas personas pueden hacer lo que quieren.
Han destruido a tanta gente...
para ahora poder disfrutar de la vida. Pero solo esperen...
En la próxima vida, las víctimas...
cobrarán venganza.
Ellos lo sufrirán más adelante.
No tiene sentido plantear este asunto ahora.
¿Qué edad tienes, mamá?
Alrededor de 100.
¿Y tu documento de identidad, cuántos años dice que tienes?
¿Mi documento de identidad?
Lo perdí.
Este es el documento de identidad de mi papá.
"Nacido en el año 1909".
Así que tiene 103 años.
¿Tu padre? Imposible.
Pero el problema es...
Tu padre debe tener 140 años.
Ha estado así de enfermo por 13 años.
Pero mamá,
él dice que tiene 17 años.
Mi cabello se puso gris delante de él.
¿Alguna vez festejarás tu cumpleaños, mamá?
No, no lo creo. Se volvería costumbre.
Nunca festejamos los cumpleaños.
- Mamá, ¿dónde duermes? - Allí.
- ¿Por qué no con papá? - Porque huele a pis.
Cuando quiero ser abrazada, me hace cosquillas.
¡Pero tuviste muchos niños!
Cuando era el momento de hacer bebés, los hicimos.
No puedo dormir con él, cuando me abraza.
Entonces lo pateo y me deja sola.
Cada noche, cargábamos nuestra parte en un camión...
y nos íbamos al Río Snake.
Jefes del escuadrón de la muerte del pueblo. Amir Hasan e Inong.
El camión se detenía ahí.
Tirábamos a nuestros prisioneros del camión...
y los arrastrábamos 100 metros río abajo.
Algunos gritaban. Algunos lloraban. Otros pedían clemencia.
Ya los habíamos golpeado en el camión...
así que, para cuando llegaban hasta aquí, ya no podían huir.
Esta carretera estaba llena de miembros del Comando Aksi.
Pero era de noche.
Y los visitantes no podían entrar.
Sólo nosotros. Un barrio a la vez.
Por ejemplo.
Digamos que eres una víctima. Y ya no te quedan fuerzas.
- Porque te golpeamos. - Estoy cojo.
Por favor, en cuclillas señor.
Ahora, empiezo a rogar...
Pero yo estaría sentado, no en cuclillas.
Ellos me arrastran por las piernas.
- Pero no llevo ropa. - No hay la ropa.
Sólo la ropa interior.
- ¿Cómo lo arrastraba? - ¡Así!
Estaría siendo arrastrado. Tendría las manos atadas.
"¡Lo arrastro hacia el río!"
Ahora está totalmente indefenso.
Es hermosa.
¡Huele bien!
- Huele bien. - Pero es suave.
¿Entonces éste es el lugar?
Nos trajeron hasta acá y nos llevaron por este camino.
Sobreviviente del Río Snake. Kemat.
- ¿Estabas formando fila? - Sí, en una fila.
¿Había gente mirando así?
No. Tenían demasiado miedo como para estar mirando.
- ¿No vino nadie? - ¡Claro que no!
Nadie se atrevió.
¿Fue aquí que Ramli se dio cuenta de que lo iban a matar?
Sí, él gritó por ayuda.
Gritó, "¿Van a matarnos?"
Continúo gritando: "Van a matarnos".
- ¿Por dónde escapaste? - Cerca de esa casa.
Oí gritos y disparos.
Así que, aquí es donde Ramli fue acribillado.
El señor saltó del camión...
y escapó por la plantación.
¿Cómo se siente volver aquí?
El pasado es pasado. Lo acepté. No quiero recordar.
Me pondría mal.
Ya pasó. ¿Por qué abrir la herida nuevamente?
La herida ya sanó.
¿Hay una manera de...
bajar hasta el río?
Entonces, los arrastrábamos bajando por esta colina.
Si no querían que los arrastraran, los lanzábamos.
Así...
Está resbaladizo.
Ya estamos seguros.
"¡Socorro! ¡Tenga misericordia!"
Los arrastrábamos. Algunos gritaban.
"Por favor, señor! ¡Tenga piedad!"
- Pero no nos importaba. - "¡Ayuda, por favor!"
De hecho, los golpeábamos nuevamente, para que se callaran,
Porque sus gritos podían asustar a mis hombres.
"¡Por favor no me maten!"
Pero los seguíamos arrastrando.
Había otro hombre que me empujaba desde atrás.
¿Desde aquí, los prisioneros podían ver la sangre?
- Sí. - Sí.
Sí, porque estaba iluminado con antorchas.
- ¿Ya sabes que estás a punto de morir? - Sí.
¿Puedes ver la sangre de los demás?
- Sí, lo sabe. - Porque otros pasaron antes.
Ya ha perdido la esperanza.
"Estoy a punto de morir", piensa. "Será mejor aceptarlo".
Ese es el sitio.
Había tablones aquí.
Había un muelle.
Caminaba hacia allí.
Entonces.
Algunos estaban acostados. Así.
Otros estaban inclinados. Así
El verdugo viene y los machetea...
cortarme el cuello.
- ¡Sangre! - La sangre brota por todas partes.
Una vez que cortan mi cabeza, me patean al río.
- A patadas por este camino. Flota... - Mi cabeza también.
Su cuerpo flota y se hunde.
Lentamente.
Mi viejo cuerpo...
es torpe ahora.
Que la paz esté...
con aquellos que descansan aquí.
Me llamo Kemat.
Estoy aquí con un amigo.
Que Dios tenga misericordia de todos nosotros.
Que Dios bendiga a...
todos los que descansan aquí,
a amigos...
y familiares.
De Dios depende castigar a...
los que dañaron a nuestros amigos...
y familiares.
Imponer castigo no es para nosotros.
Oh Dios, danos la paz.
Inong. Líder del escuadrón de la muerte del pueblo.
- ¿Cuántos años tienes? - 72. Casi un siglo.
Ahora mi documento de identidad es para toda la vida.
No necesito renovarlo.
- Con permiso. - Adelante.
¿Cómo conoció a Joshua?
Él vino acá hace unos siete años.
Tu ojo izquierdo está cubierto. Entonces vamos...
a probar el ojo derecho.
Mira hacia otro lugar.
- ¿Está más claro? - Sí, está más claro.
¿Tus vecinos te tienen miedo?
La mayoría de la gente de aquí son comunistas.
Ellos saben...
que son impotentes ante mí.
Porque yo soy parte de un movimiento de masas.
A pesar de que la mayoría de la gente de aquí eran comunistas agricultores...
tienen miedo de mi.
- Entonces la gente te teme. - Sí.
¿Ese está mejor?
Sí.
Si no bebíamos la sangre humana, nos volvíamos locos.
Enloquecíamos.
Muchos se volvieron locos.
- ¿Está más claro? - No, está igual.
- ¿Y qué tal este? - Un poco borroso.
Cuéntame de la gente que enloquecía.
Algunos mataron a tantas personas que se han vuelto locos.
Un hombre se subía a una palmera,
todas las mañanas...
para llamar a orar.
mató a demasiada gente.
Sólo hay una manera de evitarlo:
Beber la sangre de tus víctimas,
o volverse loco.
Pero si bebes la sangre,
¡puedes hacer cualquier cosa!
- Como te sientes... - Ambos, salado y dulce...
Es sangre humana.
- ¿Cómo? - La sangre humana es salada y dulce.
Sé por experiencia...
si cortas el pecho de una mujer, se ve como un filtro de leche de coco.
Lleno de agujeros.
Había una mujer comunista.
Que vivía con su hermano,
pero él no era comunista.
No quería matar a su propia hermana,
así que me envió a mí.
- Entonces tú... - Sí, me envió por ella.
¿Has cortado a tus víctimas más de una vez?
¡No, sólo una! No se debe cortar humanos dos veces.
Entonces, ¿por qué...
cortaste el pecho de la mujer?
¿Por qué no?
Cortaste su pecho...
- ¿Y luego? - La garganta.
- Eso son dos veces. - Eso no importa.
Si son malas personas, puedes hacerlos trizas.
- ¿Quiénes eran los comunistas? - El Partido Comunista de Indonesia.
Tú dijiste...
Los miembros del Partido Comunista no tenían religión.
Tenían sexo con las esposas de los otros.
Eso es lo que dice la gente.
- Eso es sólo un rumor. - ¡Ellos mismos lo han dicho!
Cuando los interrogamos.
- Pero el Islam no enseña a matar. - No, no lo enseña.
Mahoma nunca mató a nadie.
Estaba en contra de matar.
Pero tienes permitido matar a tus enemigos.
Así que...
¿Por qué estás haciendo estas preguntas?
¿Estás tratando de hacerme enojar?
Sé lo que estás haciendo.
Tus preguntas son muy profundas.
¡No me gustan las preguntas profundas!
¡Puedo cancelar esto! No me importa.
Haces preguntas mucho más profundas que las que Joshua hizo alguna vez.
Eso no me gusta.
No me gusta hablar de política.
- ¡Siempre estás hablando de política! - No sé nada de política.
Tú dices eso, ¡pero tus preguntas son de carácter político!
Y no tengo más tiempo.
Voy a la mezquita.
Ya veo.
Está bien. Te haré un par de anteojos.
Sé lo que le han prescrito.
- Escogeré los marcos que te convienen. - Gracias.
Por favor, hágalos para lectura.
¿Cómo ves esos eventos?
Se terminó.
Ahora, todo es seguro.
El pasado es pasado.
Por suerte, bebí la sangre.
Si no, estaría loco.
Llamando a orar desde lo alto de los árboles.
Pero hay algo que me molesta.
No estoy aquí para hacerte daño...
pero sí, para revelar...
la verdadera historia.
Durante todo este tiempo, la historia ha sido distorsionada.
Lo de las personas que murieron... que no tenían religión. Es una mentira.
Es sólo propaganda.
Para dar a las personas religiosas como tú una excusa para matar.
"Los comunistas tienen sexo con cada esposa del otro"...
Es una mentira. ¡Es propaganda!
¡Pero estamos nuevamente hablando de política!
¡Esto está mal! ¡Joshua, para de filmar!
¿Por qué siempre hablan de política? ¡Siempre política!
¿Por qué se mueven?
Hay una mariposa en el interior.
- ¿Te sacaron un diente ayer? - Sí.
- ¿Estaba flojo? - No.
- ¿Cómo lo sacaron? - Con pinzas.
¿Y?
Y...
Y... no sé.
"¡Mamá!"
"¿Eres tú Ramli?" "¿Has vuelto?" "Sí, mamá".
"Ven aquí. Mamá"
Le di un beso.
Tomé su ropa.
Estaba cubierta de sangre.
Su abdomen estaba abierto.
"Mamá, ¿puedo tomar un café?"
Pero cuando hirvió el agua, llegaron para llevárselo.
Dijeron que lo llevaban al hospital.
¡Por supuesto que no lo llevaron al hospital!
Al fin y al cabo, estaba huyendo de ellos.
Le di un beso...
"Adiós, mamá"...
"No me dejaron ir contigo, Ramli".
Oré para que los hijos de los asesinos sufrieran.
Sus hijos y nietos.
Las personas que te mataron...
Recé para que...
fueran asesinadas.
Que sufran...
los que te mataron...
Tu largo cabello rizado...
Tus suaves mejillas...
Tan bonitos ojos...
¿Aún no estás casada?
¿Papá?
¿Qué edad tienes?
- ¿Qué? - ¿Qué edad tienes?
¿Ahora?
Sí. ¿Qué edad tienes?
Tengo...
- ¿Papá? - Aproximadamente...
16 o 17 años.
- ¿Tienes 16? - Sí.
Tengo 44. Entonces, ¿cómo puede ser que tengas 16?
¿Qué?
Yo tengo 44. ¿cómo puede ser que tengas 16?
Comandante del escuadrón de la muerte del Río Snake. Amir Siahaan.
Tal vez podamos empezar con...
¿con lo que ocurrió?
Exterminamos a los comunistas, durante 3 meses, día y noche.
Los llevábamos a un sitio, a tres kilómetros de aquí.
Habíamos cavado un agujero y los enterrábamos con vida.
Tenemos listas de prisioneros llevados al Río Snake.
Todas las noches firmaba la lista.
¿A cuántas personas enviaron?
Cerca de...
500-600 personas.
Porque esto es un asunto internacional...
nos deberían dar un regalo.
Deberíamos ser recompensados con un viaje a los Estados Unidos.
Si no es por avión, lo podemos hacer por crucero.
¡Nos lo merecemos!
Hicimos esto porque Estados Unidos nos enseñó a odiar a los comunistas.
La pared que nos separa, mi amor...
Es una maldición que no podemos evitar...
Ojalá no estuviera entre nosotros.
Pero por favor, no te vayas... Quédate conmigo, mi amor.
Eres un líder en esta comunidad...
y eres muy adinerado.
¿Te hiciste rico...
por aquello que hiciste?
Gracias a Dios...
Tengo muchos amigos ricos,
que me ayudaron...
debido a nuestra heroica lucha.
Por ejemplo, cuando construí estos edificios, donaron materiales.
Entonces ¿toda tu riqueza proviene de lo que hiciste?
Sí. Si lo haces bien, eres recompensado.
Eras líder del Comando Aksi en esta región.
Así que fuiste responsable de la matanza masiva de aquí.
¿La gente de por aquí sabe esto, del Comando Aksi?
Sí, lo saben.
La pregunta es...
Yo...
Mi hermano mayor fue asesinado...
Debido a que...
dirigías los asesinatos.
De hecho, no fui yo.
Eras responsable, como líder del Comando Aksi.
Había muchos grupos del Comando Aksi.
Pero eras el líder principal.
El Comando Aksi eran el pueblo junto al ejército.
Y tuvimos comandantes por encima nuestro.
Y estábamos protegidos por el gobierno.
Así que, no se puede decir que sea responsable.
De todos los asesinos con los que me reuní...
ninguno se siente responsable.
Ni siquiera sienten arrepentimiento...
No quiero ofenderlo...
pero creo...
que estás eludiendo tu responsabilidad moral.
Estás tratando de lavarte las manos.
Adi, ¿donde vivía tu hermano?
Aquí, en tu área.
- ¿Aquí? - Sí.
¿En que pueblo?
Lo siento...
No te lo voy a decir.
¿En que área?
- Lo siento... - Dime, simplemente.
Por favor, entienda, tengo que esconder mi identidad...
porque los asesinos continúan en el poder...
y todavía se consideran héroes.
Hoy en día, los subversivos están en todos lados...
los comunistas conocidos no son peligrosos.
Son los que están ocultos los peligrosos.
Quizás lo que estás haciendo ahora, puede ser una actividad comunista oculta.
Si vendría contigo, durante la dictadura militar,
¿qué me habrías hecho?
No puedes suponer lo que sucedería.
¿Bajo la dictadura? ¿Cuando todo estaba tenso?
No puedes suponer lo que podría haber pasado.
Entonces... continúa.
Continúa con esa actividad comunista.
Continúa.
Mamá...
Me reuní con la gente que mató a Ramli.
Tratamos de salvar Ramli sobornándolos con dos vacas.
No funcionó.
Incluso si hicieron esas cosas, si ellos sienten remordimiento...
podríamos perdonarlos.
Después de todo, somos vecinos.
Pero, no les dirás que eres su hermano, ¿no?
Sí, lo haré.
¡Debes tener cuidado!
Podrían poner veneno en tu bebida...
Por si acaso, diles que estás ayunando.
¡Debes ser muy precavido!
Enviarán sicarios a matarte a tu departamento.
¿Qué estás tratando de hacer? Solo déjalo.
Lleva un cuchillo plegable.
O un palo envuelto en diario.
Si intentan algo, los golpeas detrás de la cabeza.
Acá mismo.
No se levantarán otra vez.
Aquí es fácil.
- Aquí hay un hueso. - La columna.
A veces hay que cortar dos veces.
- Pero aquí es fácil. - ¿La garganta?
Continuamos cortando sus gargantas.
Si cortas por atrás, no hace ruido.
Pero cuando cortas la garganta, hace ruido.
Y salen chorros de sangre.
- Imagina que esto es un machete. - Apuñálame.
- Lo siento, señor. - Lo cortas...
Amputas su pene... Lo pateas... Está muerto...
Esto es como Ramli...
Tuvimos que cortar su pene.
Desde atrás. Cortas aquí.
Eso pasó. ¡Esto es historia! ¡Esto es histórico!
Espera un minuto.
¿Qué le pasó a Ramli?
Filma desde allí.
Y tú agáchate aquí.
Traje un cuchillo... Para hacer una escena más auténtica.
- ¡Es peligroso! - ¡No, está bien!
Lo hace más auténtico.
Debería haber traído un machete.
Así que corté a Ramli, una y otra vez...
y lo apuñalé así. Hasta que parecía muerto...
y luego lo empujé al río...
Se sujetó a las raíces de los árboles, suplicando, "¡Ayúdenme!"
Entonces lo sacamos, y lo matamos cortando su pene.
Lo enterramos en Pelintahan... Ahora, hay una lápida.
Ramli era probablemente una buena persona...
Pero, ¿qué podíamos hacer? Era una revolución.
¿Qué apoyo tenían del ejército?
Ellos esperaban en el camino, en el camión.
No venían hasta aquí abajo.
Nunca bajaron hasta acá.
Ellos llamaban a esto: "la lucha del pueblo".
Así que mantenían cierta distancia.
Si el ejército hubiera sido visto haciendo esto, el mundo estaría furioso.
"¡El ejército está matando a los comunistas!"
Entonces, para proteger su imagen...
Hicieron que se vea como si las personas exterminaban a los comunistas.
Pero todo el mundo sabe que el ejército estaba detrás.
Tú eras el jefe del Comando Aksi.
Mataron a mucha gente, sobre todo en el Río Snake.
¿Fuiste tú quién dio la orden?
Los asesinatos en masa...
fueron acciones espontáneas de la gente.
La gente odiaba al comunismo.
El Comando Aksi fue a buscar víctimas que eran prisioneros políticos...
y los trajeron al Río Snake, con escolta policial, para asesinarlos.
¿Cómo puede llamar a esto "espontáneo"?
Me has malinterpretado...
Portavoz de la Asamblea Legislativa Regional. M.Y. Basrun.
Lo que quise decir fue que "espontáneo" fue el odio del pueblo al comunismo.
¿No dices eso simplemente porque estás en la legislatura?
No, yo estoy para aclarar las cosas.
No soy Rambo.
Fui el Secretario General del Comando Aksi.
¿O es un crimen tan grande que no quiere admitir?
No, no creo que eso sea grande.
Pero un millón de personas fueron asesinadas.
Eso es la política.
La política es el proceso para concretar tus ideales.
De diversas formas.
¿Verdad?
Desde 1971, has estado como jefe de la legislatura.
Puede haber aquí cientos de miles de víctimas.
¿Cómo puedes hacer política...
rodeado de las familias de los muertos que tú mataste?
Esto es así...
Si quieres hablar de política...
y a los hijos de las víctimas no les gusto...
nunca conseguiría la mayoría de los votos.
Nunca sería reelecto.
Esa es la prueba:
no soy arrogante.
Nunca deberías dañar los sentimientos de la gente.
¡Haz que se sientan mejor!
Visítalos.
Formal o informalmente.
¿No los intimidas para que te voten?
¡Claro que no!
Nací en febrero de 1968.
Y mi hermano fue una de las víctimas...
brutalmente asesinado por sus hombres.
Déjame preguntarte algo...
Las familias de las víctimas...
¿Quieren que los asesinatos se repitan?
- Claro que no. - ¿No? ¡Entonces cambien!
Si siguen y siguen y siguen con los asuntos del pasado...
de seguro que volverá a ocurrir.
¡Definitivamente pasará de nuevo!
Tarde o temprano, va a pasar de nuevo.
"Aisyah fue a..." ¿Qué dice?...
"La cantina".
Cuando llegó a su casa, Aisyah almorzó...
y tomó una siesta.
- Esta historia es larga. - Aisyah fue al mercado.
Compró calamares.
¡Uy! me tiré un pedo.
¡Que mal educada!
Sigue leyendo. No puedo por mi pedo.
- ¿Dónde? - Aquí.
¡Apesta!
Huele bien, ¿no?
Esto será aún peor.
¿Hace cuánto que no te cepillas los dientes?
1, 2, 3, 4, 5...
Un año.
Ha pasado un año.
Déjame ver, Aisyah.
Si hubiera sabido que te ibas a reunir...
con los asesinos.
No te lo habría permitido.
Te podrían haber secuestrado...
O matado y tirado en cualquier lugar.
¿No pensaste...
en tus hijos?
Si te pasaba algo malo, ¿qué hubiera pasado con nosotros?
- ¿Está tío en casa? - Sí.
- ¿Cómo estás? - Bien.
¿Tío está adentro?
¿Cómo estás, tío?
- ¿Está bien? - Sí.
Vine a ver si están bien tus ojos...
porque dijiste que te incomodaban.
¿Cómo está eso? ¿está más claro?
La verdad que no, está igual.
- ¿Está peor? - No, igual.
- ¿Cuántos años tienes? - 82.
¿Qué diferencia de edad tienes con mamá?
No mucha.
- ¿Vivías aquí en 1965? - Sí.
Fue entonces cuando Ramli estuvo preso acá.
Me ordenaron...
que vigile a los prisioneros.
Oh, ¿eras un guardia de la prisión?
Después de que se llevaron a los prisioneros, no sé lo que pasó.
Era sólo un guardia.
¿Viste que trasladaban a los prisioneros?
¡Por supuesto!
A cada rato llegaba un camión,
y se llevaban a otros 30.
¿Cuándo te diste cuenta de que...
mataban a los presos a los que vigilabas?
¿Cuándo?
Un miembro del Comando Aksi me lo dijo...
"Anoche, mientras estaba de servicio,
matamos a todos los prisioneros".
Tiraron los cuerpos en viejos pozos en el Río Snake...
Lo descubrí por los miembros del Comando Aksi.
¿No pudiste defenderlo?
¿O pedirles que no maten a tu sobrino?
No, no pude...
El Comando Aksi...
estaba bajo el mando del ejército...
y yo también.
Tenía órdenes de custodiar la prisión y fue lo que hice.
¿Pero no te sientes...
arrepentido?
Vigilabas a personas que serían asesinadas.
Eras parte...
de los asesinatos.
¿Crees que soy responsable?
Lo hice para defender el estado, por eso no me siento de esa manera.
El pasado es pasado.
Sé que es pasado, ¿pero no sientes remordimiento?
Si me negaba, también sería acusado.
Lo mejor es simplemente seguir las órdenes.
El punto es que no maté a nadie.
Sabías que esos prisioneros no hicieron nada.
Eso significa que ayudaste a matar a gente inocente.
¡No ayudé! ¡No tomé un machete y masacré a la gente!
Pero tú los vigilabas.
¡Sí! me dijeron que eran malas personas.
Además, ¡ellos nunca rezaban!
En 1965, los comunistas corrían a las mezquitas...
porque tenían miedo de ser sacrificados.
Pero era tarde, si ya habían dejado de ir.
Pregúntales tú mismo, si no me crees.
Pretenden ser religiosos.
¡Y tú me culpas!
¡Cómo te atreves!
¿Sabías que tu hermano vigilaba a los prisioneros?
No, no lo sabía.
Fui a verlo.
Le pregunté y me dijo que fue guardia.
Nunca se atrevió a decírmelo.
- ¿Nunca te lo dijo? - No.
Le dije...
"Tío, indirectamente, ayudaste a matar a Ramli".
¿Qué fue lo que respondió?
Su excusa es que él estaba defendiendo al estado.
¡Defendiendo al Estado! Tonterías.
¿Le pagaron...
para ayudar a matar a Ramli?
También debe haber ayudado...
a trasladar a Ramli.
Él dice que no sabía que iban a matar a Ramli.
¡Está mintiendo! Todos estaban involucrados.
Nunca supe sobre esto.
Nunca supe.
¡Nunca supe!
¿Puedes ver?
¿Papá?
Abre los ojos, papá.
¿Ves la luz?
Creo que veo algo.
Veo muy poco.
Me di cuenta cuando estaba en el ciclo de educación media...
La gente decía: "Tu padre mató a muchos comunistas".
Estaba orgullosa de que mi padre exterminara a los comunistas.
Mi padre es famoso por acá.
La gente lo respeta.
Una vez, llevé la cabeza de una mujer a una cafetería china.
Los chinos gritaron.
- ¿Llevó la cabeza de una mujer? - Sí.
- ¿Para asustar a los chinos? - Sí.
¿Para qué te servía eso?
La tiré afuera.
No. Te está preguntando que ¿para qué te sirvió asustar a los chinos?
- Para asustarlos. - ¿Sólo para asustarlos?
- Sólo para asustarlos. - Después la tiré a la basura.
Continué matándolos, tirando los cuerpos al río.
Tenían las manos atadas por detrás.
Llevé un vaso.
Cortaba sus gargantas. juntaba la sangre.
Eran muchos... ¿Les hiciste eso a todos?
No... Dos vasos bastaron.
Eso es lo que hacíamos.
¿De dónde recogía la sangre?
De la garganta, ¡por supuesto! Y la vertía en un vaso.
Cortaba sus gargantas y la vertías en un vaso.
Luego la bebía.
- ¿Para qué hacía eso? - Era para no enloquecer.
Tu padre mató...
a mucha gente.
Y bebió su sangre.
- ¿Cómo te sientes? - Nunca supe sobre esto. Es aterrador.
Que bebía la sangre...
¿Esta es la primera vez que lo escuchas?
- ¿Cómo te sientes? - ¿Qué puedo decir?
Ahora que lo oigo. Es sádico.
Tal vez, debido a que bebió eso es que sigue siendo fuerte.
Nunca había oído hablar de esto antes...
Mi historia es...
que mi hermano...
fue asesinado también.
En aquellos tiempos...
Se está haciendo tarde.
Si tu hermano fue asesinado, por favor, perdona a mi padre.
Ninguno de sus hijos sabía. Éramos muy jóvenes.
Siento...
No es tu culpa, que tu padre sea un asesino.
Sea lo que sea, él es tu padre.
- Se está haciendo tarde. - Ten paciencia.
Siento que te conozco. ¿Nos conocíamos de antes?
¿En el trabajo?
También creo que te conozco.
Ahora, que nos conocemos. Somos como una familia.
Tus hijos deben ir a la mezquita...
Por favor, perdona a mi padre. Piensa en nosotros como familiares.
Ahora está viejo. Considéralo como tu propio padre.
Cuando pases por aquí, por favor visítanos. Ya no tengo madre.
Ahora, yo me ocupo de él. Está senil.
No recuerda mucho. Está viejo y senil.
Dejé mi trabajo para cuidarlo.
Cuando vienen visitas, no las reconoce.
Ni siquiera recuerda a su familia.
Ahora, me ocupo de él.
Ahora, tengo que irme.
Adiós, señor.
¿Recuerdas a Ramli?
¿Recuerdas?
¿Recuerdas a tu hijo muerto?
¿Recuerdas?
- ¿Quién eres tú? - Soy yo.
¿Te acuerdas de tu hijo Ramli?
- ¿Quién? - Ramli. Él fue secuestrado.
¿Quién es Ramli?
Fue llevado por la muchedumbre.
¿Te acuerdas, o no?
- ¿Si me acuerdo de qué? - De tu hijo.
Se lo llevaron.
- ¿El hijo de quién? - Tu hijo. Se lo llevaron.
¿Recuerdas?
¿Recordar a quién?
Matamos a 32 personas aquí.
Escribí este libro sobre lo que hice.
Joshua me pidió una copia.
Es muy importante si quieres una educación superior...
Así la gente nos recordará. Nuestros descendientes...
Esto es un registro completo de lo ocurrido aquí.
¿Quieres una copia también?
Lo ilustré yo mismo...
Hice bocetos para ilustrar la historia.
Oh, este es el Río Snake.
- El puente de hierro... Dios mío... - Oh, sí.
Cuando todo esto terminó, ¿quién iría a comprar pescado?
Nadie compraba pescado o almejas.
Nadie comía pescado. Porque los peces se alimentaban de los cuerpos humanos.
Tu marido mató a 32 personas aquí.
Quería reunirme con tu esposo...
pero como ya falleció...
al menos puedo conocerte, a ti y a sus hijos.
De las 32 personas que murieron aquí...
la peor es la historia de mi hermano Ramli.
Él fue macheteado en el hombro...
fue apuñalado en el estómago.
se le salieron los intestinos.
Fue apuñalado por la espalda.
Pero logró escapar e ir casa.
Desde el patio delantero, llamó a mi mamá.
Ella lo llevó adentro, pero por la mañana se lo llevaron.
Tu marido lo secuestró. Porque tu esposo era un comandante.
Tu marido le dijo a mi madre, que llevaría a Ramli al hospital.
Pero en el camión, lo cortaron...
¡Oh, Dios!...
Después le cortaron el pene.
Y murió.
Tu marido incluso hizo dibujos sobre esto.
Nunca he visto ese libro. ¿Te lo dio mi marido?
Sí, ¿no te acuerdas?
Este es mi hermano. Esta es mi madre.
Este es mi hermano.
Esto es lo que tu marido dibujó.
No sabemos nada al respecto. Mi marido nunca nos dijo.
Había un libro, pero nunca lo leímos. Mi marido decía que nunca mató a nadie.
- Pero esto está en su libro. - ¿En serio?
- Sí. - No sabemos nada sobre esto.
No sabíamos lo que él hacía.
Solo eramos unos niños.
Nunca supimos y él nunca nos dijo.
No quiero incomodarte...
He estado enferma.
Pero Adi está aquí, para hablar abiertamente...
Todos por aquí son amigos.
Incluso si sus padres fueron asesinados, somos todos buenos amigos.
Ahora, la herida está abierta.
Porque Joshua hace esta película...
y mi padre escribió este libro...
la herida está abierta.
- Si no, no me conocerías, ¿correcto? - Por supuesto que lo sabía.
Sabía todo sobre esta familia.
Todas las familias de las víctimas, saben quiénes son los asesinos.
Pero eso no quiere decir que queremos venganza.
¿Quieren venganza?
Si quisiera venganza, no vendría de esta manera.
¿Quién sabe? ¡Tal vez por eso, es que Joshua vino!
Si yo estuviera en tu lugar...
Discúlpenme.
Si me reuniera con un agresor...
o sus hijos...
¡Basta! mi madre está enferma y esto va a traumatizarla.
Olvida el pasado.
Vamos a llevarnos bien todos, como nos enseñó la dictadura militar.
Quieres que seamos abiertos, ¿pero cómo? No sabemos nada.
Mira esto, por favor.
Solo presiona la barra de espacio.
La gente que matamos en la plantación, como Ramli...
Este es el Río Snake.
- El puente de hierro... Dios mío. - Oh, sí.
Me recuerda a mi padre. No quiero mirar eso.
Solo hablemos.
No puedo soportarlo. ¡Apágalo!
¿Por qué estás gritando?
¿Hay algo más que quieras decir, Adi?
No.
Adi, pedimos perdón.
Nos sentimos de la misma manera que tú.
Sólo otra toma más.
¡No me importa!
¡No sé nada al respecto!
¿Quieres que esto termine bien o no?
- No sabemos nada. - Aquí, él explica...
Mira, no sabemos nada sobre eso. No causes problemas, Joshua.
Ten piedad de él. Está muerto y enterrado...
Te recibí aquí, Joshua, pero ya no me gustas más.
Oh, no...
¿Dónde estoy?
Oh, no.
Estoy en la casa de otra persona...
¿Cómo llegué hasta aquí?
¡Ayúdenme! Estoy perdido en la casa de un extraño.
¡Ayuda! Estoy en casa de un extraño.
Me golpeará. ¡Estoy perdido!
Tú sobreviviste.
Déjalo ir.
Déjaselo a Dios.
No lo puedo soportar.
Mi hijo se ha ido.
Pero tú sobreviviste.
Se arrastró hasta casa atravesando los arrozales.
Luego vinieron por él...
Dijeron que lo llevaban al hospital.
Sabía que era mentira...
Rogué para ir con él, pero se negaron.
Esta es la verdadera historia de Ramli.
y de otros que tienen historias similares...
¡pero no la misma!
Pero esta fue nuestra experiencia.
Eso fue lo que pasó.
Bien, así es... la vida en la tierra.
No dudes en tomar una foto.
Intento hablar contigo...
Pero siempre estás corriendo...
Este viene y se cae...
Tú no quieres moverte...
¿No estás cansado?
Duerme...
No puedo verte.
¿Estás ahí?
Quiero verte.
Sal de ahí.
¿De verdad estás ahí?
L A M I R A D A D E L S I L E N C I O
Dirigida por Joshua Oppenheimer
Subtítulos por: A N D E R S
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