"Aquele que emite luz precisa aceitar queimaduras."
Qual o sentido da vida?
É criar uma alma para si mesmo.
Para mim, os filmes são mais arte
que uma indústria.
E a busca de uma alma humana
como na arte, literatura, poesia.
Os filmes são isso para mim.
Eu queria fazer um filme...
que desse às pessoas que tomaram LSD na época...
as alucinações que elas tinham com a droga, mas sem alucinar.
Eu não queria que tomassem LSD, queria reproduzir seus efeitos.
O filme iria mudar as percepções do público.
Minhas ambições com Duna eram tremendas.
Então, o que eu queria era criar um profeta.
Queria criar um profeta
que mudasse as mentes jovens de todo o mundo.
Para mim, Duna seria como a chegada de um deus.
Deus artístico, cinematográfico.
Para mim não era só fazer um filme,
era algo maior,
queria criar algo sagrado,
livre, com novas perspectivas.
Abrir a mente!
Porque, na época, me sentia em uma prisão.
Meu ego, meu intelecto, queria abrir-me.
Por isso comecei minha luta para realizar Duna.
Duna de Jodorowsky
É preciso ser um pouco louco para fazê-lo.
Não se pode fazer uma obra-prima sem a loucura.
Pink Floyd?
Salvador Dalí?
Ou Orson Welles e outros?
Talvez Duna fosse loucura demais.
Mas um filme sem um pouco de loucura não vai conquistar o mundo.
Eu estava em Paris com minha esposa, jantando na casa de Jodorowsky
e no fim de tarde, ele pergunta se quero ver Duna.
Eu disse: Não sabia que tinha feito.
E ele disse que sim.
Então ele trouxe seu famoso livro,
do qual existem apenas dois exemplares em todo o universo.
E me sentei com ele, por muito tempo,
enquanto ele me explicava seus pensamentos e ideias.
Então soube da equipe que ele havia formado para realizar o filme.
Fiquei com ele, em sua casa, até as 2 da manhã, analisando o livro,
vendo as imagens e escutando Jodorowsky
que me contava o que acontecia em cada cena.
De certa maneira, sou a única pessoa que viu o fime.
Sou o único espectador que conseguiu.
E preciso dizer...
O filme era espetacular!
Duna é provavelmente o maior filme que nunca foi feito.
Continua a influenciar e influenciará futuras gerações
apesar do fato de não existir, não podemos alugá-lo, não podemos vê-lo.
O que aconteceria se o primeiro filme desse tipo
tivesse sido Duna e não Star Wars?
Toda a estrutura desses grandes blockbusters teria sido diferente.
Existe um clichê de que alguns filmes estão além do seu tempo.
Acredito que Duna de Jodorowsky é o filme mais vanguardista de todos.
Não acredito que na história do cinema
haja outro filme que tenha chegado tão perto de realizar-se
para transformar-se em outro, no entanto,
que nada tinha a ver com os dois anos e meio de trabalho anteriores.
Se o Duna de Alejandro tivesse sido feito,
teria sido mais importante que 2001: Uma Odisseia no Espaço.
Estava pronto para ser o maior da história da ficção científica
e acabou por se desfazer em bilhões de partículas negras.
No início, eu fazia teatro
no México, montei 100 peças
por 10 anos, fiz teatro de vanguarda,
Ionesco, Beckett, Strindberg.
Adaptações modernas de Shakespeare. Eu disse:
Algum dia, farei um filme.
No princípio de sua carreira cinematográfica,
o que fazia era enlouquecer as pessoas.
Seu primeiro filme, Fando e Lis, estreou em um festival de Acapulco
e houve tumultos mesmo. As pessoas ficaram tão bravas
que o filme foi proibido no México.
Quando cheguei aos filmes, cheguei virgem.
Sem saber os termos técnicos.
Não sabia de lentes, números, não sabia.
Filmamos Fando e Lis escondidos dos sindicatos.
No México, um diretor estreante não podia fazer um filme
sem permissão do sindicato dos diretores sêniores.
E disse "Preciso de permissão para fazer arte?"
O artista precisa ser livre! Farei meu filme!
Isto levou a um escândalo maior.
Destruí todos os sindicatos, foi o que fiz!
Expandi a consciência da indústria cinematográfica.
Prepare-se para viver a experiência mais maravilhosa de sua vida.
El Topo é milagroso e terrível.
É selvagem.
El Topo é mais que espetáculo.
É uma experiência para toda a vida.
El Topo era o filme da meia-noite original.
O primeiro filme cultuado, que só era exibido à meia-noite
e atraía uma leal audiência que o cultuava.
O que considero extraordinário sobre ele
é que é, na verdade, seu primeiro filme
e Jodorowsky produz, escreve e dirige, e atua no papel principal
e dá a si mesmo uma fala imortal:
"Eu sou Deus!".
Eu vi o filme em um cinema underground de Nova York
e logo tivevos a coragem de tentar distribuí-lo na França
e foi um sucesso incrível, visto que o filme é revolucionário.
Uma amizade natural cresceu entre mim e Jodorowsky.
Graças ao sucesso de El Topo,
consegui um milhão de dólares para fazer The Holy Mountain.
Eu fiz o que queria.
Eu não tinha um produtor...
nenhum crítico, ninguém pra me atrapalhar.
Eu fiz o que quis, e isso virou The Holy Mountain.
The Holy Mountain é realmente um filme extraordinário.
É como uma obra de arte que veio de um mundo paralelo,
de uma versão totalmente diferente da
indústria cinematográfica que não tem limites.
Dei o filme para Michel Seydoux na França.
E, oh, surpresa, na Europa ele atraiu ainda mais gente...
era exibido abertamente.
Na Itália, naquele ano, foi a segunda bilheteria, atrás de James Bond.
The Holy Mountain era incrível.
Então minha ambição cresceu.
Michel Seydoux ligou de Paris e disse:
"Holy Mountain é um sucesso. Quero fazer outro filme contigo."
"Faça o que quiser!"
Nunca realizei filmes ou negócios a menos que haja algo a mais.
A relação entre seres humanos é o que faz a diferença.
Ele me disse: "Quero produzir o que você quiser."
"O que você quer fazer?"
Eu disse "Duna".
E ele disse, "Sim".
Por quê? Porque é o melhor livro da ficção científica.
Era a bíblia da FC para todos os grandes fãs.
Porque o livro havia sido um sucesso literário
e poderia ser encontrado em qualquer país.
Eu não li Duna, mas um amigo me disse que era fantástico.
Não sei por que disse Duna, poderia ter dito Dom Quixote.
Poderia ter dito Hamlet. Eu não sei.
Disse Duna.
Duna é um épico espacial situado no planeta Arrakis,
um planeta desértico onde existe uma especiaria chamada Melange,
uma droga que expande a consciência, que é uma
das mercadorias mais valiosas do universo.
Isto faz de Duna um planeta de enorme importância estratégica.
Uma espécie de Afeganistão espacial.
Paul Atreides é um nobre que é exilado de sua casa
e inicia uma revolução dos Fremen, os nativos de Arakis,
para tomar o planeta de volta dos colonialistas Harkkonen
e devolver o controle da especiaria ao povo.
Bem, é claro que a ideia de uma droga que expande a consciência
e o tempo e o espaço não poderia ter sido melhor para a época
e é um filme estranho para Hollywood. É uma...
coisa estranha Hollywood se interessar pelo projeto.
Hollywood nos vendeu os direitos por quase nada...
caçoando de nós, acredito...
achando que jamais seríamos capazes de realizá-lo.
Foi uma aventura fazer o roteiro.
Michel Seydoux me trouxe para a França.
Ele alugou um castelo, um enorme castelo...
e eu estava neste castelo, dedicado apenas a Duna.
Frank Herbert criou um mundo em Duna...
mas ele nunca disse exatamente o que era.
E você tem cem páginas de literatura...
onde você vai descobrindo, com grande dificuldade...
sobre o que trata o livro.
É muito... É como... Eu o comparo a Proust na literatura francesa.
É literário, é grande literatura.
Nas primeiras 100 páginas, não se entende quase nada.
Vemos apenas pistas.
Traduzir literatura em imagens é muito difícil.
É preciso criar outro mundo, ótico.
Não é o mundo literário, auditivo.
O tempo todo, mesmo nos mínimos detalhes, eu estava
tentando encontrar um sentido espiritual para a imagem.
Tinha meu roteiro.
Teria que encontrar meus guerreiros.
Os guerreiros que o realizariam.
Qualquer pessoa que trabalhasse neste filme seria um guerreiro espiritual.
Encontrarei os melhores.
Ele teve a genialidade de fazer um storyboard com Moebius.
Encontrei uma HQ de Tenente Blueberry.
Uma história de caubói, desenhada por Giraud.
Comecei a ver e pensei, "Este cara é o meu câmera".
Quem é ele?
Gyro era uma figura fantástica, podia desenhar qualquer coisa.
Gyro era provavelmente o artista de HQ mais conhecido e talentoso da França.
Esta é a pessoa de que preciso.
Mas onde encontrá-lo? Onde?
Naquele tempo, não havia internet para encontrar uma pessoa.
E eu precisava encontrar essa pessoa.
Então fui ver meu agente, agente publicitário,
e lá estava ele, por acaso.
Estava ali.
Ele disse: "Sou Moebius."
"Quando desenho ficção científica, não sou Giraud, sou Moebius."
Eu disse: "Você é o cara. Venha comigo".
Desenho a desenho, realizei o filme.
Foram necessários 3000 desenhos.
Pontos de vista. Movimentos de câmera.
Diálogo. Relações entre os personagens.
Usei Moebius como uma câmera.
Peguei Moebius e disse "Agora, avança!"
"Agora mude o enquadramento."
"Agora faça um close-up."
Tinha a Moebius, que era um gênio. Moebius era um gênio.
Ele não era apenas um artista com uma capacidade incrível
mas também era muito rápido.
Era super humano. Era veloz, rápido, incrível.
Então eu podia filmar.
Todos os dias, começávamos a filmar,
chegávamos às 8:00, preparávamos tudo. Acho que às 9:30 começávamos a filmar.
Estava fazendo o filme com os desenhos.
E com o figurino, eu dizia a ele o que queria, descrevia...
E ele imediatamente - brrrrr...
Mais rápido que um computador. Era incrível!
Tudo se transformava em magia quando fazíamos esses desenhos
Duna, meu Duna, começa com um plano-sequência.
Eu admiro o plano-sequência de A Marca da Maldade de Orson Welles.
A câmera vai e vai, segue a rua, vai.
É um grande e fantástico plano-sequência.
Eu queria começar Duna com um plano-sequência
melhor que o que Orson Welles fez.
Queria ir mais longe.
Assim, a tomada atravessaria todo o universo.
Começa aqui e atravessa a galáxia inteira.
Nisso, vemos um pirata
roubando um comboio de especiarias, por exemplo... Batalhas, e seguimos.
É um plano-sequência.
Vendo alguns dos desenhos e sabendo o que queria fazer,
honestamente não sei como poderia tê-lo feito em 1975.
Sua visão era tão imensa, muito além
do que qualquer um estivesse fazendo na época.
Lembre o trabalho que George Lucas teve em Star Wars, em 1977,
e anos antes, temos Jodorowsky, querendo coisas
que Lucas não tentaria fazer nem na trilogia recente.
É enorme.
Precisávamos encontrar a pessoa que faria os efeitos especiais.
E disse "Moebius, viajaremos à Califórnia, a Los Angeles,
"para encontrar com Douglas Trumbull".
Na época, nos anos 70, Douglas Trumbull era
provavelmente o maior realizador de efeitos especiais
e todos conhecíamos seu trabalho em 2001: Uma Odisseia no Espaço.
Ele era uma pessoa muito respeitada, muito importante.
Ele me recebeu. Estava interessado, eram negócios.
Então, fomos ver Trumbull, mas ele se dava muita importância.
Enquanto conversávamos, ele atendeu o telefone
umas 40 vezes. Umas 40 vezes, ele atendeu.
Ele falava de si mesmo com muita vaidade.
Era um grande técnico, mas não era a pessoa espiritual que eu procurava.
Não tinha nada a ver com a criação de um filme que seria um profeta.
Ele faria um filme técnico.
Trumbull tinha um método específico de trabalhar.
Kubrick o havia dado carta branca para fazer o que quisesse
e diretores que queriam maior controle
sobre o aspecto visual ficavam decepcionados com isso.
Então eu disse: "Não posso trabalhar com você".
E saímos.
Moebius estava surpreso e disse: "Como pôde dizer não
ao maior técnico de Hollywood?"
E respondi, "Bom, é isso.
"Não serve pra mim. Não é meu guerreiro espiritual".
Então, estávamos caminhando na rua, em Hollywood,
e havia um pequeno cinema, um pequeno teatro. E lá
passava um filme de ficção científica: Dark Star.
Quando vi o filme, disse "É ele!"
O'Bannon.
Acharemos esta pessoa. Esta será a pessoa.
Dan era do interior do Missouri e não teve telefone até os 10 anos de idade.
Ele lia histórias de Mark Twain e não percebia que eram antigas.
Pensava que eram histórias contemporâneas.
Era certamente um homem fora de seu tempo
mas a ficção científica sempre o atraiu.
Para mim, a arte vinha primeiro, depois a técnica,
e O'Bannon era assim.
Voz de Dan O'Bannon: "Achava que estava pronto para aquilo,
"achava que tinha uma visão clara
"como um lunático e me preparei muito para a reunião".
Em el Topo, ele tinha um cabelo longo, até os ombros,
uma grande barba, parecia um louco, atuava como um louco
em seus filmes, e me recebe à porta
este carismático cavalheiro europeu, bem afeiçoado, de cabelo arrumado.
Ele pegou de sua pasta um pequeno pacote de papel de jornal
e disse "Esta maconha é especial".
Eu disse, "Uau!".
Então lembro que fiquei bem mais relaxado,
olhando diretamente em seus olhos, quando de repente...
no final de uma frase, ele disse, "Assim".
Bum! De seu rosto, saíam linhas e padrões
que começaram a formar uma mandala ou caleidoscópio circular
com seu rosto no centro e seus olhos grudados aos meus
e o resto do ambiente desapareceu.
Então suas feições relaxaram, seus olhos,
que estiveram me olhando como algo sobrenatural.
Suas pálpebras baixaram e seu rosto voltou 20 anos no tempo.
A alucinação visual e o efeito mental simplesmente
se dispersaram, como um blip.
E fiquei completamente embasbacado. Impressionado com essa experiência.
"Quero que faça os efeitos especiais", me disse.
Eu disse, "É claro que sim!"
Nunca esquecerei suas palavras. Então ele me disse:
"Venda tudo e venha a Paris, prepare-se para mudar de vida".
Então, ele veio a Paris. Tinha dois guerreiros: Moebius e O'Bannon.
Precisava encontrar os outros.
O primeiro ator era o pai. O Duque Leto.
David Carradine havia estrelado uma série de TV...
na qual era um guerreiro...
que havia estudado com mestres do oriente.
Era influenciada por El Topo.
Então, quando Carradine soube que eu o queria, ele veio...
ele veio correndo.
Esperei por ele em Los Angeles, em um quarto de hotel.
Eu havia comprado vitamina E.
Assim, meio quilo.
Para tomar uma por dia e me dar forças.
Carradine entrou no quarto, a primeira coisa que viu...
foi o pote de vitamina E.
Ele disse, "Oh, vitamina E!"
E tomou todas as minhas pílulas de vitamina E!
Como uma monstruosidade! Sessenta dólares delas!
Bem, foi um grande começo.
Então eu disse, "Precisamos trabalhar juntos!
"Você é a pessoa que estou procurando!"
Eu queria um grupo musical para cada planeta.
Pink Floyd. Eles farão a música de Leto.
Pink Floyd tem um disco, Dark Side of the Moon.
Para mim, assim é o ser humano, como a lua.
Um lado é brilhante, claro.
E o outro lado, que é negro, o inconsciente...
o que é misterioso, o que é profundo.
Aconteceu durante uma reunião.
"Pink Floyd?" disse Gibon, "Ok, vou tentar!"
Ele ligou para o empresário da banda. "Podemos nos encontrar?"
Então um dia fomos a Londres.
Eles estavam em meio à mixagem final...
de Dark Side of the Moon, no Abbey Road, o famoso estúdio.
E lembro que chegamos lá...
e eles eram muito frios...
estrelas, muito distantes.
Eles comiam. Eles comiam...
hambúrguers. Quatro caras comendo hambúrguers.
"Oi," eles diziam, "Oi!"
E nada, eu não podia falar, eles estavam comendo.
De repente, Jodo... Chamamos ele de Jodo.
Jodo disse, "Não. Eles me irritaram. Vamos embora!"
Eu comecei a insultá-los.
"Como vocês não entendem que estou oferecendo a vocês...
o filme mais importante da história da humanidade?
Mudaremos o mundo!
E vocês estão comendo...
Comendo Big Macs. Como?"
Então eles pararam e falaram comigo.
Depois disso, tudo correu muito bem.
Muito, muito bem. É.
E falávamos de fazer um grande disco com a música de Duna.
Seria fantástico, não?
Cena 10 - A concepção de Paul
Em minha versão, o Duque Leto...
é castrado.
Então como teria um filho?
Então sua esposa...
uma mulher maravilhosa e sábia...
e o sujeito amam-se, um amor cósmico quando vemos essa mulher.
E como ele gerará uma criança?
Ela toma uma gota de sangue...
e transforma o sangue em sêmen...
e vemos o sangue entrar na vagina, no útero...
e seguimos o sangue...
o sangue vem e vai até o ovário e explode lá.
Ela engravida com uma gota de sangue.
Foi o que eu fiz.
O que aconteceria se você não fosse filho de um prazer sexual...
mas de um prazer espiritual?
E deste amor espiritual, ele criará Paul.
Paul era um jovem garoto...
mas não era normal. Era um mutante.
Com grande alma e poder.
Onde encontrarei este garoto?
Meu filho.
Hoje você completa 7 anos.
Agora já é um homem.
Enterre seu primeiro brinquedo e o retrato de sua mãe.
Trabalhei com ele em El Topo, agora ele tinha 12 anos.
Eu disse, "Você fará Paul, mas precisa preparar-se como um guerreiro."
Um dia ele disse "Vamos fazer Duna e quero que interprete o papel de Paul".
"Mas vai ter que se preparar!"
Preparei meu filho exatamente...
como o Duque Leto preparou o seu.
"Terá que aprender karatê, fazer acrobacias...
Terás que desenvolver muito sua mente."
Ele queria que eu me tornasse o personagem.
Encontrei um professor para ele.
Eu tinha uma pessoa forte...
Jean-Pierre Vignau.
Quando começamos, ele tinha 12 anos.
Então o treinei em karatê, jiu-jitsu, estilo japonês.
São todas as técnicas de iniciantes...
chaves de articulação, segurar no chão, segurar em pé...
uma combinação de karatê, judô, aikidô e atemi-jitsu.
Ele aprendeu a lutar com as mãos, com facas, com espadas.
Ele aprendeu tudo aquilo.
E estava pronto para fazer Paul como um "Paul" de verdade.
Treinei Brontis seis horas por dias, sete dias por semana, por dois anos.
Era doloroso. Jean Pierre, ele não tinha pena.
Realmente, não estou brincando, não tinha nenhuma piedade.
E todos me diziam, "Mas o que você fez?
Mas por que está tentando mudar a mente...
de uma criança e fazer um ser superior?"
Eu dizia, "Não, estava apenas despertando sua criatividade."
Eu abri sua mente.
Era o que estava fazendo.
Não sei se mudei sua vida.
Agora eu penso, "Por que fiz isso?"
Sacrificar meu filho.
Mas na época, dizia, se precisar cortar meus braços para fazer esse filme...
Eu cortarei. Eu o farei.
Eu acreditava que fazer um filme...
que gerará uma mutação nas mentes dos jovens...
era sagrado. Era preciso se sacrificar.
Eu estava preparado até para morrer por isso.
Alejandro é como um ditador, ou o líder de um culto
ao juntar gente ao seu redor
e parte de seu gênio era unir essas pessoas, precisamente, para projetar
naves espaciais, roupas, o projeto dos mundos.
Acho que ele percebe o grande potencial da ficção científica.
Para mim, ficção científica era como um enorme teatro...
como uma grande obra de arte.
Cada espaçonave era uma entidade...
como um inseto, como um fabuloso pássaro.
Esta era a nave espacial que eu queria.
Foss, eu o conhecia das capas de livros de ficção científica.
Eram naves com alma, como entidades.
Precisava ser Chris Foss.
Esta empresa, Camera One, me contactou,
me disseram que estavam fazendo um filme na França.
Que haviam visto meu trabalho em uma banca de Paris,
se gostaria de ir, trocar ideia com eles e ver se poderíamos fazer algo.
Com base nisso, fui a Paris.
Só sabia que ia passar uma noite,
então, me apresentaram a Alejandro.
Lá estava um homem estranho. A primeira coisa que fez foi examinar minha mala.
Tirou um monte de coisas, até se dar conta de que era a minha mala,
não a de sua namorada. Não foi o melhor dos começos.
Então me pediram para ver o filme que Alejandro havia feito.
Fiquei sozinho assistindo ao filme mais estranho do mundo.
E nele há um sujeito que defeca um pedaço de ouro.
Você é excremento.
Você pode transformar-se em ouro.
Este foi meu batismo.
Acho que Alejandro já tinha um tipo de atração, uma espécie de mistério.
Isso foi o que me surpreendeu e eles me disseram que queriam
que eu ficasse, que vivesse ali, que fosse parte deles.
Em suma, fiquei encalhado em Paris, em meio à vida parisiense.
Abriu meus olhos.
Dan amou Paris. Assim que chegou, pensou que era pequeno e lotado.
Não entendia, era muito alto para Paris, mas gostava.
Ele me escreveu cartas de amor e de relatos.
Eis uma de 10 de Setembro de 1975. Ele diz: "Estou
"mandando fotocópias de alguns dos desenhos de veículos.
"Temos agora dois artistas trabalhando, um francês
"chamado Jean Giraud, e um inglês chamado Christopher Foss.
"O primeiro fazia HQs e o segundo, capas
"de livros antes de virem trabalhar em Duna.
"Ambos são muito jovens, como mencionei, toda a equipe é muito jovem.
"Jodorowsky é o mais velho, com 46 anos."
Na época, eu era como um profeta, eu estava iluminado.
E dei a eles a sensação de que não estavam fazendo apenas um filme.
Eles faziam algo importante para a humanidade.
Eles tinham uma missão. Eram guerreiros.
Alejandro era o guru. Te motivava completamente
Fiz algumas de minhas pinturas mais inusitadas para ele
e tenho muito orgulho delas. Ele me apoiava muito.
"A Nave Espacial Pirata" Pintura por Chris Foss
Alejandro me motivava de tal forma, que continuava a trabalhar
aos fins de semana, para terminar algumas pinturas.
Lembro de chegar com a nave espacial pirata após um fim de semana.
Havia sido mortalmente atingida e toda a especiaria vazava dela.
E tinha uma camuflagem que coincidia com os asteróides.
Era como um peixe. Se ficasse parada, não dava para ver.
Lembro de pensar nisso, você acha que vê uma pedra, de repente
algo se move. Aí percebe que é um objeto.
Ainda não li o livro. Não tenho ideia de que se trata a história.
Tudo vinha de Alejandro e pelo roteiro. Assim, pelo que sei,
a história de Duna é a que Alejandro me contou.
Num mundo ideal, não precisaríamos de roteiro, sentávamos com Alejandro
e ele te contaria a história. Ele criaria os mundos,
agora estamos em tal paisagem. E temos todas essas cenas no deserto
onde o calor seria muito intenso, mas o céu, muito azul.
E, por Deus, você era transportado.
Alejandro tinha clareza das ideias. Faria como suas peças de teatro.
"Estes são os Sardaukar, são assim, colocaremos música..."
Era maravilhoso de sua parte porque ele te motivava
mas logo desejava que você interpretasse.
Eu buscava... A luz do gênio em cada pessoa...
com um enorme respeito, um enorme respeito.
E então, todos os dias eu os alimentava, para...
Para serem livres, fazerem o seu melhor.
Em outros filmes, estava livre de ter tuas próprias ideias.
Às vezes, acha que não se interessam por tuas ideias.
E ali estava Alejandro, que era muito apaixonado por este projeto.
Toda manhã, eu fazia um grande discurso...
como um técnico de futebol ou rugby...
um discurso para os jogadores.
Toda manhã, eu fazia meu discurso.
Para dizer, "Faça, o que precisa fazer...
"de verdade, porque isso vai ser importante."
"Palácio do Imperador" Desenho de Chris Foss
Comecei isto como um arquiteto
e o que vemos neste palácio
pode ser construído.
Projetei para que pudesse ser construído. Aqui estão os
detalhes, temos as muralhas que jorram água.
Tudo muito estilizado. Projetei sabendo como iriam montar o set.
Provavelmente disse: "Alejandro, faremos isto em
fibra de vidro, faremos de tal forma..."
Na época, Eu estava seduzindo Dalí...
porque eu queria que Dalí fosse o imperador louco da galáxia.
Dalí, para nós, ele parecia ser o único imperador do mundo...
com aquele talento extraordinário, com sua fala e suas palavras.
Ninguém pode entender Dalí, porque eu nunca entendi meu próprio trabalho.
Dalí nunca entendeu uma pintura de Dalí...
porque Dalí só cria enigmas.
Dalí era demais, não?
A primeira vez que fomos a Nova York foi com Michel Seydoux.
Fomos ao St. Regis porque Michel Seydoux gostava de lá.
E descobrimos que Dalí também estava no Hotel St. Regis!
Por acaso.
Eu estava lendo um livro sobre tarô.
Então, em uma página que mostra O Enforcado...
Eu escrevo, "Quero vê-lo porque quero fazer um filme com você."
Ele gostou de receber esse tipo de convite. Ele disse, "Vou recebê-lo.
"O espero no bar."
O bar tinha uma pintura de 6 metros...
pre-rafaelita, onde havia um rei...
e os nobres tinham uma expressão, como se escondessem algo.
Dalí me disse, "Gosto daqui porque tem esse quadro de seis metros...
"dedicado a um peido."
Dalí me disse, "Nos encontraremos em Paris.
"Vou pensar no assunto."
Em Paris, nos Champs Elysées, havia um restaurante bem sofisticado...
e lá estava ele com sua corte.
Ele tinha 12... Doze pessoas na mesa com ele.
"Sente. Quero perguntar uma coisa."
"O que é, Sr. Dalí?"
"Quando eu era jovem, eu e Picasso, íamos à praia
"e abríamos a porta do carro...
"sempre, na areia, achávamos um relógio."
Relógio?
"Na sua vida, você encontra relógios na areia?"
E eu digo, "O que posso responder?"
Foi muito rápido, assim, porque...
todas as doze pessoas esperavam minha resposta.
Porque se eu disser que encontro, o tempo todo, relógios...
serei uma pessoa vaidosa. Ridículo.
Se eu disser que nunca achei um relógio, serei um pobre coitado.
E de repente me veio a resposta:
"Nunca achei um relógio.
"Mas já perdi muitos."
"Ok!" E então, "O espero em Barcelona!"
Era um jogo.
E também, Jodorowsky era parte do movimento surrealista...
e Dalí gostava disso.
Então foi um jogo entre eles.
Quem ganharia o jogo?
Ele estava tendo sua primeira aventura com Amanda Lear,
uma pessoa extraordinariamente sexy.
Ninguém jamais descobriu se era homem ou mulher,
uma figura incrível.
Um tipo de musa, uma musa de poeta.
Sempre que alguém como Jodorowsky o encontrava, ele era um pouco ambíguo,
havia algum respeito, é claro, mas também um pouco de inveja.
Para conhecê-lo, era preciso domá-lo
e ele precisava domar você.
Então ele fazia essas iniciações o tempo todo.
É claro que Dalí não sabia do que tratava
Duna. Nunca leu o livro, não conhecia Frank Herbert.
Então contei a ele um pouco, porque gostava de Frank Herbert
e Duna. Disse que era ótimo, não era só ficção científica.
A coisa filosófica. Ele estava interessado.
Ela me tratou muito bem
e tornou-se uma aliada
porque lhe prometi o papel da Princesa Irulan.
Sim, isso foi hilariante. Ele disse: "Amanda deve interpretar a princesa".
Eles me viram e disseram, "Ela é atriz?", "Sim,
"ela fará o papel da princesa sem problema algum."
Ela disse, "Cuidado, porque Dalí é destrutivo.
"Se ele aceitar, ele fará de tudo para destruir o filme."
Dalí perguntou "Posso ter um helicóptero?
Porque ele achava o máximo, e disseram, "Sim, sim".
"Posso ter uma girafa em chamas?" "Sim, claro, elefantes, o que quiser."
"Uma girafa entra em cena".
Lentamente, o orçamento do filme ia crescendo.
Centenas de milhares, milhões de dólares.
Dalí me disse, "Trabalharei com você
"mas eu quero ser o mais bem pago
"ator de Hollywood.
"Quero $100,000 por hora."
Eu contei a Alejandro, "Nunca vamos conseguir!"
Eu não conseguiria "o maior do mundo."
Seria impossível.
Então passo a passo,
por teimosia, e porque Alejandro me dizia
que Dalí era o único que poderia interpretar o imperador,
o imperador totalitário,
tivemos a ideia de pagar
por minutos usados.
Encontrei Alejandro
e perguntei, "Por quantos minutos ele atuará?,
"Por quantos minutos ele estará no filme?"
Alejandro disse, "No máximo cinco, provavelmente três."
Então eu disse, "É isso!"
Voltei a Dalí e disse, "Pagaremos $100.000 por minuto!"
Ele disse, "Brilhante! Serei o ator de $100.000 por minuto!"
Eu disse, "Farei um molde de seu rosto, hiper realístico
"e farei o imperador da galáxia,
"ele tem medo de ser assassinado e usa um robô. E o robô atuará."
E Dalí disse, "Sim, você me dará a escultura para o meu museu."
"Ok." E assim, eu consegui Dalí.
E Dalí, em nossa conversa, me mostra um catálogo de Giger.
E ele me disse, "Acho que esta pessoa tem talento."
E eu vejo... E acho incrível!
Era o que eu queria para os Harkonnen, os vilões.
O planeta gótico, personagens góticos.
Então fui procurar Giger.
Jodorowsky e Dan O'Bannon viram meus trabalhos em Paris
e queriam que eu me juntasse a eles.
Giger nunca havia feito filmes.
Eu disse, "Você precisa fazer cinema."
Era completamente novo para mim e absolutamente fascinante.
Eu disse a Giger, "Preciso de sua originalidade.
"Você está procurando a escuridão mais profunda da alma.
E isso é bom. Isso é sua arte.
Sua arte é... Para mim, é uma arte doentia.
Maravilhosa e doentia, necessária ao Barão Harkonnen."
Encontrei Jodorowsky pela primeira vez em Paris.
Numa noite em que fomos
a um concerto de Magma.
Para o planeta Harkonnen, escolhi aqui em Paris
um conjunto famoso da época, Magma.
Magma era gótico, militar,
terrível.
Não sabia de nada sobre o projeto ou a ideia
ou o livro, por sinal. Conheci tudo depois.
Alejandro Jodorowsky não nos deu nenhuma orientação com a música.
Acredito que confiava em nós.
Agora, eu tinha uma ideia porque ele descreveu o planeta Harkonnen.
Eu sabia que não eram exatamente os mocinhos,
que estavam mais para vilões.
Então era até fácil imaginar, porque
Magma fazia música bem violenta,
tipicamente pesada, coisas assim.
Eu estava impressionado com a qualidade
e disse a eles que me sentia como Cristo pregado à cruz.
Eu estava realizado, era fascinante a música.
Eu estava usando os melhores músicos de rock da época.
Queria que Mick Jagger interpretasse Feyd-Rautha, um personagem.
"QUEIMA A BORBOLETA E A FUMA EM UM BASEADO"
Como vou contatar uma pessoa
que não vai se impressionar nem um pouco por eu estar fazendo um filme?
Ele está no pico de sua fama e glória. Como?
E fui convidado para um evento em Paris.
Era um grande encontro da burguesia parisiense
e do outro lado do salão, um grande salão,
não sei, talvez 150 metros quadrados,
estava Mick Jagger.
Eu o vi de longe, e acho que ele me viu
e o vi andando, ele começou a andar.
Ele começou a passar entre as pessoas
e percebi que ele vinha até mim.
Ele atravessou o salão e parou na minha frente.
E eu disse, "Eu o quero em meu filme."
E ele só disse uma palavra, "Sim."
Eu era convidado com frequência à Factory de Andy Warhol.
Candy Darling, todas aquelas pessoas.
Lá conheci Udo Kier, que era o grande ator de Andy Warhol.
Ele havia interpretado grandes papéis, e disse que trabalharia para mim.
Cena 41 "A Tortura de Leto"
"Peter abre o baú - as pinças"
"Peter pega as pinças"
"Peter corta o braço direito de Leto"
"O braço em uma caixa."
"O Barão aplaude"
"Onde - eles - estão?" "Peter tira o outro braço."
"Onde?"
"A segunda perna com as três outras extremidades."
"Tomado por uma fúria repentina, o Barão atravessa o cômodo"
"Pega as pinças cortantes"
"Mulheres, crianças, velhos, doentes e cães... todos devem morrer!"
O Barão Harkonnen é um grande, grande monstro
que tem implantes antigravitacionais
e flutua o tempo todo porque é muito pesado.
Orson Welles.
Orson Welles tinha uma má reputação
porque diziam que gostava de comer e beber
tanto que comia no cinema.
Ele comia muito e não terminava os filmes, ele era caprichoso.
Mas eu disse, "Não, Orson Welles é um gênio, tem que ser ele."
E como gosta de comer, diziam que frequentava restaurantes em Paris.
Então, mandei uma secretária pesquisar
todos os melhores restaurantes de Paris:
"Onde Orson Welles costuma ir?"
E descobrimos um restaurante no qual ele estava.
Seis garrafas de vinho. Ele estava comendo.
Eu perguntei ao chef, "Qual é o vinho favorito dele?"
Ele disse, "Aquele". Então, "Mande uma garrafa."
Então, ele tomou a garrafa e quis falar comigo.
Então, falei com todo o respeito, porque ele era um ídolo pra mim.
Ele disse, "Não quero fazer. Não quero mais."
Eu disse a ele, "Vou propor uma coisa."
Se você fizer o filme, mesmo que paguemos o que você quer
"contratarei o chef deste restaurante e você comerá esta comida diariamente."
E ele disse, "Eu aceito."
Eu tinha a arte do filme
de Moebius, que desenhou o storyboard, onde podemos ver
o Castelo Harkonnen.
O castelo era o grande Barão Harkonnen, sabe? A grande escultura.
Era onde o Barão Harkonnen vivia.
Em si mesmo! Que grande ego, não?
O castelo abria a boca, de onde saía uma língua
e a nave espacial pousava na língua.
"Castelo Harkonnen" Desenhos de H. R. Giger
Eu estava fascinado com a criação do povo Harkonnen
e quando colori cinco pinturas...
Dei o melhor de mim para criar estes designs.
Para chegar ao castelo, havia um caminho de tubos.
Tubos enormes. De onde saem punhais.
Para chegar ao Barão Harkonnen, era preciso andar por este caminho
"escapando da grande lâmina que quer destruí-lo."
Se atacado, as lâminas moveriam-se para impalar as pessoas
que estivessem na passarela para o castelo.
De fato, esta fortaleza Harkonnen nunca foi citada no livro.
Então fazia parte da tradução de Alejandro Jodorowsky,
sua interpretação da história.
"Cena 90 - Cena final"
"A morte de Paul""
Quando Paul é assassinado, ele não morre, porque
a mensagem é que toda a humanidade pode ser iluminada.
Paul: "Tarde demais. Não posso ser morto... porque..."
"Paul cai pesadamente... morto..."
Ao final, sua mente é a mente de todas as pessoas. Ele é uma entidade plural.
Eu sou os outros. Os outros são eu.
Jessica (com a voz de Paul): "Para matar o Messias tem que matar a mim..."
Chani (com a voz de Paul): "E a mim, posso viver em qualquer corpo".
Alia (com a voz de Paul): "E a mim. Eu sou Paul."
Matar o herói, perto do fim, possibilita uma identificação
mas não se se identifica com um herói, um personagem,
e sim com uma consciência universal.
Stilgar(com a voz de Paul): "Sou Paul." Halek: "Sou Paul!"
Ele morre, fisicamente, mas em troca, transforma-se em todos.
Grupo de Fremens: "Sou Paul."
E então, se toda a humanidade é iluminada,
a Terra muda.
"Cria um anel azul" "Uma vibração selvagem"
No planeta de terra
começa a crescer plantas, animais, a ser como um paraíso.
"Duna se cobre de vegetação" "Bosques, o mar, uma Duna verde"
Duna é um messias dos planetas, porque é um planeta com consciência.
Com a mesma consciência de Paul.
E o planeta vai ao universo
para iluminar os outros planetas.
Eu mudei o fim do livro, evidentemente!
No livro, é uma continuação.
O planeta nunca mudou.
Não está acordado, não é uma consciência cósmica.
O planeta não é um messias. Eu fiz aquilo.
É diferente. É o meu Duna.
Quando se faz um filme, não se deve respeitar o livro.
É como casar, entende?
Você entra com a noiva, vestida de branco.
você toma a mulher, se a respeita, jamais terá filhos.
Você precisa abrir sua roupa.
E violentar a noiva.
Então você tem o seu filme.
Eu violentei Frank Herbert, estuprei, assim!
Mas com amor, com amor.
Então eu criei isso.
Que objeto belo!
Tão bem feito, e na época não existiam fotocópias.
Eram fotos para cada desenho.
Coloridas...
tão bem feito...
com tantos detalhes sobre as roupas, as técnicas usadas.
Todos os estúdios possuem um livro destes. Todos.
Metro-Goldwyn-Mayer, Universal, todos. A todos eles
Michel Seydoux deu um livro igual.
Esta abordagem em particular foi escolhida porque
eu achei que poderiam não confiar em Jodorowsky.
Mas se mostrássemos todas as tomadas, explicássemos cada cena...
A maneira que ele queria filmar...
eles deveriam ficar satisfeitos.
Mas não ficaram. Não era o suficiente.
Em Los Angeles, eu não estava otimista.
O negócio é que às vezes, franceses e americanos
têm um relacionamento difícil, sabe?
Bem, nós tivemos.
Estávamos quase na linha de chegada, mas precisávamos de mais $5 milhões.
O filme custaria $15 milhões. Bem, estimamos em $15.
Fomos convidados aos estúdios Disney pelo presidente do conselho.
Ele analisou o projeto e disse:
"É um projeto maravilhoso
"mas é como o Concorde.
É um avião excepcional, mas do lado de cá, nunca!"
E ali percebi que enfrentaríamos muitos problemas.
Hollywood ama os filmes com que pode
se identificar, filmes que lembrem algo que já existe,
diga que é Jurassic Park misturado a Crepúsculo, ou
Hobbits em campos de batalha. Isso faz sentido pra eles.
Mas chegar com algo mais complexo, que tem
temas adultos, que tem certo grau de ambiguidade,
especialmente um filme que tem ideias espirituais,
metafísicas, é algo de que os estúdios fogem.
Eles sempre nos recebem amigavelmente
mas sempre com a mesma resposta.
Quando entregávamos o livro, ficavam muito impressionados.
Nunca haviam visto nada parecido.
Toda vez, eles diziam, "É soberbo. Muito bem pensado."
Você resolveu os problemas técnicos desses efeitos especiais.
É economicamente viável.
"Mas não entendemos seu diretor."
Não estavam qualificados para julgar este material.
Não eram artistas ou designers, e sim contadores, gente do dinheiro.
Hollywood não via Ficção Científica desta maneira.
Devia ser 2001: Uma Odisseia no Espaço
ou filmes B, pequenos.
Mas um filme imenso, que custaria milhões de dólares com todos os efeitos,
eles não conseguiam conceber.
Talvez fosse a duração também.
Talvez o filme fosse um pouco longo.
Pediram que eu fizesse um filme de uma hora e meia, para os cinemas.
E eu pensei, "Não, pra que tempo?" Farei um filme
de 12 horas! Ou 20 horas!
A preocupação era passar muito do orçamento
e não teria público, porque ninguém iria sentar por tanto tempo.
Essas coisas deveriam ter sido discutidas antes da apresentação
porque eles deveriam saber que as pessoas do estúdio
iriam estranhar algo tão bizarro.
O lado totalmente ultrajante de Jodorowsky,
especialmente depois de The Holy Mountain e EI Topo
fez com que não acreditassem que ele pudesse liderar esse projeto ambicioso.
Porque $15 milhões, em meados da década de 70, era muito dinheiro.
E esta era sua resposta, mesmo que achassem que todo o resto era perfeito.
Tudo era ótimo, exceto o diretor.
É preciso ser como um poeta.
Seu filme deve ser exatamente como você pensa e como quer.
Não aceite conselhos para mudar isso ou aquilo desta pessoa ou aquela. Não!
O filme tem que ser como eu o sonhei.
O filme tem que ser exatamente como sonho que seja.
É um sonho. Não mude meu sonho.
Acredito piamente que este filme não foi realizado na América
porque tinham medo dele.
Tinham medo de sua imaginação, de sua mente, do que faria.
Acredito que é o verdadeiro motivo
para não ter sido feito. Estavam com medo.
Este sistema nos escraviza.
Sem dignidade. Sem profundidade.
Com um demônio em seu bolso.
Este incrível dinheiro que está em seu bolso.
Este dinheiro. Esta merda.
Este nada. Este papel sem nada dentro.
Filmes têm coração.
Têm mente.
Têm poder.
Têm ambição.
Eu quis fazer algo assim. Por que não?
Foi cancelado quando terminamos tudo o que podia ser feito em papel
e iríamos começar a construir cenários.
Estavam em uma folga antes de ir filmar na Argélia.
E ele veio fazer uma pesquisa em filmes de arquivo.
Então recebeu a ligação. Estava tudo acabado.
Não havia dinheiro.
E ele ficou louco. Suas coisas estavam todas em Paris.
Vendeu o seu carro. Ficou morando em nosso sofá
e durante duas semanas infernizou a vida de todos.
Completo desastre jamais feito.
Poderia ter sido extraordinário.
Estava decepcionado. É claro.
É como ter sonhado uma vida, "Minha vida poderia ter sido assim".
Muito desapontado. Desapontado porque todos acreditávamos.
Eu acreditava.
Alejandro estava magoado, decepcionado. Foi um grande fracasso para ele.
Agora, minha opinião é...
mas acho que ele não quis
fazer outra coisa depois desse projeto,
que é projeto da sua vida, eu acho. É o que eu sinto.
Acho que a humilhação
que Alejandro Jodorowsky sofreu, em não ter sido escolhido,
em ter sido eliminado por ser tão original, tão surrealista,
é uma marca permanente.
Acho que Jodorowsky a carrega em seu coração.
Eu estava convencido de que seria algo fantástico.
Mas então, a filha de Dino De Laurentiis
aproximou-se e tomou de nós o projeto
e o deu a David Lynch.
E quando eu soube que David Lynch iria dirigi-lo
fiquei em pânico porque eu admiro David Lynch. Ele pode fazê-lo!
Ele é o único, no momento, que pode, e ele vai fazê-lo!
Eu sofri porque era o meu sonho. Outra pessoa iria realizá-lo,
talvez melhor do que eu.
E então, quando o filme estreou aqui,
eu disse que não ia ver, porque iria morrer.
E meus filhos disseram, "Não, somos guerreiros. Você precisa assistir."
E me levaram como uma pessoa doente ao cinema.
Pensei que ia chorar. Então comecei a assistir
e pouco a pouco, pouco a pouco, pouco a pouco...
Fui ficando feliz porque o filme era péssimo!
É um fracasso!
Bem, é uma reação humana, não?
Não é nobre, mas eu tive esta reação.
Eu disse, "Não é possível. Não David Lynch, que é um grande artista."
Foi o produtor quem fez aquilo.
Nunca assisti o filme e jamais assistirei.
Jodorowsky estava à frente do seu tempo.
O problema foi que trouxe muitas ideias
que levaram décadas para processar. Digo, quando
se quer mudar a consciência do público,
mudar a consciência dos executivos de Hollywood,
deve-se ser muito paciente, como Kajnsa, o Planetólogo do livro.
Essas coisas requerem milhares de anos. Lentamente, permearão o sistema.
Mas Jodorowsky queria que acontecessem em sua vida, as queria agora.
Levará gerações até que os filmes cheguem ao nível que Jodo queria.
Deste suposto fracasso, nasceu muita criação.
Na vida, é preciso dizer "sim" ao que vem.
Você perde a coisa, você diz "sim."
Não pudemos fazer Duna? "Sim!"
Quer dizer, sim, não fizemos!
E daí?
Duna existe no mundo como um sonho, mas sonhos mudam o mundo também.
Duna é como Paul, cortaram seu pescoço, o filme não foi feito, mas não o mataram.
Ouvimos outros filmes dizendo, "Eu sou Duna, eu sou Duna".
Acho que foi um guia.
Um guia para alguns.
De qualquer forma, estou convencido que nosso storyboard
circulou por salas de Hollywood.
Não imagino o contrário. Me dá prazer imaginar isso.
Você sempre tem que ver o positivo.
No Star Wars original, de 1977, há um monte
de referências visuais ao que Jodorowsky havia feito.
Veja as lutas de espadas.
Era muita influência.
Há uma cena de Paul duelando com um robô de treinamento que lembra muito
a cena de Luke duelando com a bola.
O que acho interessante é que nas cenas,
do ponto de vista do robô, há uma interface
que analisa o ambiente ao redor.
E não consigo lembrar de uma cena similar antes desta,
que agora já vimos mil vezes. O Exterminador do Futuro
olhando para alguém e analisando seu rosto.
Este é o caso de um filme que nunca foi feito,
mas influenciou tantos outros que vieram depois.
Giger. Ele fez o monstro de Alien.
Por que ele fez o monstro de Alien?
Por conta de Dan O'Bannon.
O'Bannon criou Alien.
Eles usaram Moebius, usaram Giger, Foss.
Hollywood começou a usar meu grupo.
Foi fantástico.
Duna é esse grande asteróide que quase se chocou com a Terra
mas assim mesmo insemina o solo com todas esses esporos maravilhosos.
Em um mundo sem Duna de Jodorowsky, talvez não existisse Alien.
Então, não existiria Blade Runner.
Não haveria William Gibson, não haveria Matrix, e todas as coisas que seguem.
Muita gente tomou ideias e imagens e usaram em outros projetos.
Tudo, no fim, veio de Jodorowsky.
Quando tentamos dar vida a uma besta dessas
e quando não consegue colocá-la na tela,
ela vive em sua cabeça e não pode exercitá-la.
Uma história assim pode ficar na cabeça e nos seus sonhos pelo resto da vida.
E então Moebius me disse, "O que você vai fazer? Morrer?"
Não, eu não vou morrer.
Pra mim, fracasso é apenas uma mudança de planos.
Se não fazemos isso...
o Duna que estávamos fazendo é...
As raízes são o Duna de Herbert. Mas este Duna é nosso.
É o ótico. É uma criação.
Então, usarei tudo o que pus em Duna para fazer quadrinhos.
Eu disse a Moebius, "Por que não fazemos um quadrinho?"
E comecei a ditar O Incal.
Muitas das imagens daqui estão aqui.
Então encontrei um hispano-argentino, Juan Gimenez.
E todas as naves espaciais que projetei para Duna estão em Os Meta-barões.
Até o Duque Leto. O fiz ser castrado por um touro
e encontramos a feiticeira que usa uma gota de seu sangue
para gerar uma criança.
Eu fiz aqui, está aqui, como eu ia filmar. Eu fiz.
Comecei com Duna, mas fui mais longe, sabe?
E segui e fiz o meu trabalho.
Acho que Duna será fantástico se alguém usar este roteiro,
mesmo que eu não esteja vivo
e fizesse um filme em animação.
Agora é possível.
Eu posso morrer, eles podem fazer meu filme.
Eu tenho 84 anos, mas ainda estou criando.
Eu não fico: nhe nhe nhe nhe.
Toda a minha vida, eu criei, e mais e mais e mais.
A mente é como um universo.
Está constantemente em expansão.
Como o universo, exatamente, como o universo, abra a mente.
A abertura da mente é diária, está aberta.
Este filme foi isso. Abrir a mente de todas as pessoas que trabalharam nele.
Do produtor aos artistas. Dos trabalhadores,
para cada um, foi uma abertura da mente, este trabalho.
Foi ambicioso, mas não muito. Foi ambicioso.
Eu mesmo tenho a ambição de viver 300 anos.
Não viverei 300 anos. Talvez eu viva só mais um.
Mas eu tenho a ambição.
Por que não ter ambição?
Por quê?
Tenha a maior ambição possível.
Quer ser imortal? Lute para ser imortal.
Vamos.
Quer fazer a arte ou filme mais fantásticos? Tente.
Se você falhar, não dê importância.
Depois de Duna, Alejandro Jodorowsky e Michel Seydoux seguiram caminhos separados.
35 anos depois, voltaram a se encontrar para este documentário e decidiram fazer
outro filme, La danza de la realidad.
Este é o primeiro filme de Alejandro Jodorowsky em 23 anos.
Estrela seu filho Brontis e estreará no Festival de Cannes de 2013.
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